воскресенье, 10 марта 2013
01:19

Фанатские теории

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Поймала себя на мысли, что фанатская теория о Большой и Чистой Любви между Рейегром и Лианной начала меня раздражать.
Наверное, по стандартной для меня причине - разговоров об этом, как и о Джоне Старке-Таргариене, вокруг меня слишком много. Хочется пойти против мейнстрима. В ту же копилку теории о том, что:
- Санса станет игроком и уничтожит Петира;
- Арья станет Безликой и придет в Вестерос всех убиват;
- Дени, Джон и Тирион - три головы дракона;
- Дени и Джон сыграют свадьбу;
- Тирион - Таргариен;
- Джон - Азор Ахай.
Интересно, какая теория мне хоть немного нравится? :hmm:

@темы: Книгофагствую помалу, ПЛиО, Я зол и незбагоен

URL
Комментарии
11.03.2013 в 23:06

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
:-) Если Вас эта теория только начала раздражать, то поздравляю, всё ещё впереди, ибо степень помешательства фэндома на ней и на Тарговости Джона просто неизмерима :-)
И Санса - интриганка, ага, прям невооруженным глазом задатки видны :gigi:
URL
11.03.2013 в 23:49

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Findor Carias, ооо, мне эта теория когда-то даже нравилась. Но она так замозолила мне глаза, в частности на 7kingdoms, где она уже почти стала каноном, что я уже просто не выдержала)) Долой менйстрим! Поддержим теорию, что Бран съел Жойена! :alles:
URL
12.03.2013 в 01:58

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Что, кстати, вполне вероятно.
URL
12.03.2013 в 10:40

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Findor Carias, хосспади О_о Я думала это теория-шутка, вроде Вариса-матери Эйегона))))
URL
12.03.2013 в 23:55

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
А почему? Что в ней такого абсурдного? :hmm:
URL
12.03.2013 в 23:59

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Findor Carias, я просто еще не читала полностью ТсД. Поэтому "Бран съел Жойена" звучало для меня странно и до смешного абсурдно О_О Но я вот сейчас прочитала цитатные обоснуи этой теории и мне стало не слишком смешно. Точнее совсем несмешно. Прям крипи какое-то О_О
URL
13.03.2013 в 00:24

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Мартин умеет быть крипи, ага. Но Жойен, по крайней мере, сразу при первом появлении признался, что судьба ему уготована незавидная.
URL
13.03.2013 в 00:37

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Findor Carias, да уж =\ Думаю обо всем этом - и мурашки по коже. Брану тоже радости мало будет узнать правду.
URL
13.03.2013 в 01:27

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Если это всё же правда, Бран наверняка узнает в самый неподходящий момент и самым неподходящим способом, ага.
URL
13.03.2013 в 10:19

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Findor Carias, хотелось бы, чтобы не правда. Потому что слишком уж жутко((
Бран наверняка узнает в самый неподходящий момент и самым неподходящим способом, ага.
Это ж Мартин. Он любит ставить подножки персонажам в самые неудачные моменты)
URL
13.03.2013 в 23:15

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Ну, Виман Мандерли вон пироги с Фреями печёт. Так что не Бран единственный.
URL
14.03.2013 в 00:55

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
фанатская теория о Большой и Чистой Любви между Рейегром и Лианной начала меня раздражать.
Просто она, учитывая личности их обоих, правдоподобнее, чем Рейгар-насильник.

Арья станет Безликой и придет в Вестерос всех убиват
... Маленькой, но многообещающей киллерше заказали Командующего Ночного Дозора. Арья не знает, кто но не думает, что Джон - юн еще. Она уже пригототовилась всадить ему что-нить острое в затылок, но он обернулся. Слезы, сопли похлеще чем в мыльных операх.

Джон - Азор Ахай.
Мелисандра все время видит его в пламени.
URL
14.03.2013 в 01:01

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
Ollemri,
Почему это "Учитывая личности обоих"? О Лианне известно только, что она боевая и смелая, но не непобедимая Кали же, почему её не могли украсть? Это раз. Рэйгар же... после того, как он поступил с Элией, фанатская уверенность в его нормальности меня лично только фэйспалмит. Да и что-то делать с Эйерисом он только на словах намеревался.
URL
14.03.2013 в 01:11

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Почему это "Учитывая личности обоих"? О Лианне известно только, что она боевая и смелая, но не непобедимая Кали же, почему её не могли украсть? Это раз. Рэйгар же... после того, как он поступил с Элией, фанатская уверенность в его нормальности меня лично только фэйспалмит. Да и что-то делать с Эйерисом он только на словах намеревался.
Плюсую. Рейегар мне, вообще, кажется странным. И даже если он не насильник, это еще не означает любви до гроба.
Мелисандра все время видит его в пламени.
Сначала она видела все время Станниса.
URL
14.03.2013 в 01:27

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
bakemunja, Рейегар мне, вообще, кажется странным. И даже если он не насильник, это еще не означает любви до гроба.
А зачем ему было ее красть? Девушку из такой семьи с такими связями.


Findor Carias, Почему это "Учитывая личности обоих"?
Склонным к насилию(кроме социально предписанного :-/) он не кажется.

Рэйгар же... после того, как он поступил с Элией...
Как?
URL
14.03.2013 в 02:24

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Короче, Мартина любят за непредсказуемость и мрачную реалистичность, а ожидают от него стандартного сопливого фанфега :gigi:

Ollemri,
А зачем ему было ее красть? Девушку из такой семьи с такими связями.
Тарг.

Склонным к насилию(кроме социально предписанного :-/) он не кажется.
На каком основании не кажется? Тот же Бран ничуть не казался склонным к тому, чтобы самовольно захватывать тело близкого человека, а поди ж ты - Ходору мозги имеет только так. А милашка Дени, которую разозли - дракарис будет? Короче, любовь к музыке и общая меланхоличность ещё не исключают серьёзных заскоков. Тем более, что клиент поехал на почве какого-то предсказания, а Серсея демонстрирует, что может сделать с психикой вера в предсказания.
А вообще - это субьективно, но вот: лично мне кажется, чточувак "не от мира сего", у которого внезапно проявились жутенькие наклонности, отягощённые мистицизмом, и молодая девушка, которой просто не повезло, и которой наглядно пояснили, что мир - это не песня - это интереснее, реалистичнее, и больше в стиле Мартина, чем ромкожулькины сопли.

Как?
??? Опозорил публично, украл другую женщину, бросил на произвол судьбы в военное время. Мало, что ли? В принципе, второй ребёнок после тяжелых первых родов - это тоже было нехорошо.
*фэйспалм* Почему, почему все забывают Элию?
URL
14.03.2013 в 03:21

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Findor Carias, Тарг.
=психопат?

На каком основании не кажется?
7kingdoms.ru/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D0%B... ...Барристан Селми отмечает, что Рейгар «делал хорошо все, за что брался - такова его натура»[5], однако ратное дело радости ему не приносило, он выходил на ристалище только потому, что эту задачу ставил перед ним мир...
Юный принц мечу и копью предпочитал книгу[6]; рыцари шутили, что в принце возродился Бэйлор Благословенный, однако, однажды он вычитал в книге нечто такое, что он спустился во двор, где рыцари облачаются в доспехи и сказал мастеру над оружием: «Мне понадобятся доспехи и меч. Видимо, я должен стать воином»[7]. Тем не менее, он продолжил чтение...


Опозорил публично, украл другую женщину
Таргариены не запрещали себе многоженство ;)

бросил на произвол судьбы в военное время.
По к райней мере, попросил Джейме охранять ее и детей.

В принципе, второй ребёнок после тяжелых первых родов - это тоже было нехорошо.
И вы упрекаете его за вторую жену?! А кому ж рожать "третью голову дракона"?
URL
14.03.2013 в 10:40

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Короче, Мартина любят за непредсказуемость и мрачную реалистичность, а ожидают от него стандартного сопливого фанфега
Судя по некоторым теориям, именно так и есть :facepalm:

=психопат?
Член королевской семьи, которому все можно.
...Барристан Селми отмечает, что Рейгар «делал хорошо все, за что брался - такова его натура»[5], однако ратное дело радости ему не приносило, он выходил на ристалище только потому, что эту задачу ставил перед ним мир...
То, что ему не нравились битвы еще ничего не меняет. В тихом омуте черти водятся, как известно. Вон, Русе тоже не охоч махать мечом, но человек со странностями.
Кроме того, даже если предположить, что он не насиловал Лианну, все равно слабо верится, что она вот так вот потеряла голову, что поверила в дурацкое предсказание и поехала за ним, не предупредив ни семью, ни жениха. Тем более, она не могла не знать, к чему все привело: сначала умерли отец и брат, потом началось восстание... Если она влюбилась в Рейегара по уши, и ей стало на все плевать, то она не намного лучше него. Того, кто своей выходкой обрек страну на гражданскую войну, а свою семью - на смерть. Плохие, видать, он книжки читал.
По к райней мере, попросил Джейме охранять ее и детей.
Плохо ж он ее охранял. Жаль, что Рейегар так и не узнал, что его жену и дочку изнасиловали и убили, а его сыну разбили голову о стену. Потому что, такое чувство, что он до самого конца так и не осознавал, к чему привела его выходка. Стоило ли оно стольких жизней?
URL
14.03.2013 в 22:56

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
Ollemri,
=психопат?
Как подмечено уже госпожой bakemunja, - прынц. Из семьи, знаменитой неиллюзорными тараканами в башке как минимум - нормальные там скорее редкое исключение. Семейка, к слову, давно практикует инцест со всем вытекающим.

Таргариены не запрещали себе многоженство
Когда-то, сильно до времён Рэйгара. И мнение Элии, кстати, здесь что, совсем не важно?

По к райней мере, попросил Джейме охранять ее и детей.
Оу. Джейме. Одного-единственного юношу, недавно только из подросткового возраста вышедшего. Который и сам - заложник. И что Джейме мог бы сделать, если б Эйерису вдруг показалось, что Мартеллы как-то не так себя ведут, и король попросту приказал бы Элию казнить? С него сталось бы. Не говоря уже о поражении, в случае которого представителям свергнутой династии печец почти точно.

И вы упрекаете его за вторую жену?! А кому ж рожать "третью голову дракона"?
Меньше надо гороскопами предсказаниями всякими заморачиваться :-)

bakemunja,
Вот да, Лианну сторонники этой теории совсем дурой считают, по ходу. Нет, исчезновение уже сосватанной дочки лорда и наследного прынца при помешанности северян на чести и при сумасшествии Эйериса никак ни могло привести к плачевным результаттам, что вы... :facepalm:
URL
14.03.2013 в 23:17

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Когда-то, сильно до времён Рэйгара. И мнение Элии, кстати, здесь что, совсем не важно?
Элию считают болезненной тихоней, которой все равно, что у ее мужа в голове тараканы размером со свиней. А между тем, по воспоминаниям Оберина, она была хоть и доброй, но, тем не менее, гордой и острой на язык. Вспомнить хотя бы, сколько потенциальных женихов ушли от нее с идиотскими прозвищами и подпорченной репутацией. И такая девушка будет терпеть вторую женщину, потому что ее муж увлечен гороскопами? NO. Либо она поддержала этот его идиотизм, что вполне вероятно, с учетом того, что Лианна находилась поблизости от Дорна, либо же все проворачивалось тайком от Элии. И тогда смерть Лианны, кстати, могла бы быть и от руки той же Элии. Мартеллы любят яды. А кровавое ложе могло быть выпачкано не только последствиями тяжелых родов, но и тяжелого отравления.
Оу. Джейме. Одного-единственного юношу, недавно только из подросткового возраста вышедшего. Который и сам - заложник.
Вот именно. Зато Лианну охраняли аж три гвардейца. Уважение к матери свих детей и законной жене просто налицо.
Меньше надо гороскопами предсказаниями всякими заморачиваться :-)
:facepalm::friend:
Вот да, Лианну сторонники этой теории совсем дурой считают, по ходу. Нет, исчезновение уже сосватанной дочки лорда и наследного прынца при помешанности северян на чести и при сумасшествии Эйериса никак ни могло привести к плачевным результаттам, что вы...
Да вроде ж не маленькая девочка :-D А поди ж ты, увлеклась, как 11-летняя Санса, прекрасным принцем и тупой идеей о головах дракона.
URL
14.03.2013 в 23:34

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Хочется всё же верить, что Лианна не увлеклась, а её никто не спрашивал. Ну не настолько же она дура, Роберта-то насквозь видела.
К тому же, я очень ярко представляю себе весь этот сценарий как стёб в стиле "Кавказской Пленницы" :gigi:
URL
15.03.2013 в 00:56

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
К тому же, я очень ярко представляю себе весь этот сценарий как стёб в стиле "Кавказской Пленницы"
Блин... Я попыталась себе это представить XDD И белогвардейцев поющих потом Лианне песню про трех жен.
URL
15.03.2013 в 01:26

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
А что? Забавная же картинка получается :gigi: Никулин в роли Дэйна, хммм?
URL
15.03.2013 в 10:37

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
А что? Забавная же картинка получается Никулин в роли Дэйна, хммм?
Дааааа!! *сучит лапками от восторга*
И Рейегар, торгующийся тайком с Рикардом: "Я тебе за нее 10 драконов дам!".
URL
15.03.2013 в 22:22

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Наверно, скорее яиц драконьих :-)
Но в любом случае - "Дорнийская пленница" форэва :-) Пинающаяся Лианна в мешке, усатый джигит Рэйгар, Дорнийские пейзажи...
*задумчиво* интересно, честный молодой Нед, пытающийся вытащить сестру, сойдёт за Шурика? Потому что ну Роберт на эту роль точно не тянет.
URL
15.03.2013 в 22:29

bakemunja
Circle in the dark, the battle may yet be won.
Но в любом случае - "Дорнийская пленница" форэва :-) Пинающаяся Лианна в мешке, усатый джигит Рэйгар, Дорнийские пейзажи...
Песни и дорнийское винооо....
*задумчиво* интересно, честный молодой Нед, пытающийся вытащить сестру, сойдёт за Шурика? Потому что ну Роберт на эту роль точно не тянет.
А может Хоуленд Рид?
URL
15.03.2013 в 22:31

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
bakemunja,
Песни и дорнийское винооо....
ДА!

А может Хоуленд Рид?
У, точняк. :super: Он, родимый.
URL
17.03.2013 в 00:17

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
bakemunja, Кроме того, даже если предположить, что он не насиловал Лианну, все равно слабо верится, что она вот так вот потеряла голову, что поверила в дурацкое предсказание и поехала за ним, не предупредив ни семью, ни жениха.
Семья и жених были бы очень против, и, наверно, задержали бы ее силой.
Альзо, Эддард Рейгара в изнасиловании Лианны не обвинял и вообще, насколько можно понять, не осуждал. Что было бы очень странно, если бы насилие действительно было :nope:

И такая девушка будет терпеть вторую женщину, потому что ее муж увлечен гороскопами?
"Амазонка" Визенис, помогшая Эйгону захватить Вестерос, терпела. Хотя у нее было больше возможностей не допустить двоеженства мужа.

И тогда смерть Лианны, кстати, могла бы быть и от руки той же Элии.
Интересная версия. Первый раз вижу.
URL
17.03.2013 в 01:20

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Findor Carias, И мнение Элии(о перспективе двоеженства Рейгара), кстати, здесь что, совсем не важно?
Мы его не знаем. Совсем :attr:

Из семьи, знаменитой неиллюзорными тараканами в башке
Рейгар, по крайней мере, не резал кошек проявлял садизма и не был слабоумным, в отличие от некоторых родственников.

Меньше надо гороскопами предсказаниями всякими заморачиваться
В мире Мартина, в отличие от нашего :-/, настоящие предсказания - вполне реальное явление(взять хоть Мэгги Лягушку), и с ними больше считаются.
URL
17.03.2013 в 01:44

Findor Carias
"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
Ollemri,
Семья и жених были бы очень против, и, наверно, задержали бы ее силой.
И в данном случае были бы правы. Но, в любом случае, если уж так было невтерпёж - нормальный человек письмо оставил бы своим, чтоб не рыпались и не раздражали короля-психа.

Эддард Рейгара в изнасиловании Лианны не обвинял и вообще, насколько можно понять, не осуждал.
Мы знаем не так уж и много об отношении Эддарда к Рэйгару. Он вообще старается (не всегда успешно) замыкать воспоминания о тех событиях. Единственное, что понятно - Эддард не ругает Рэйгара при каждом удобном случае, как это делает Роберт. Но они вообще личности разного склада. Нед просто не из тех, кто копит в себе злость и ненависть же. С его точки зрения - зачем, если погибшим Старкам этим не поможешь? Он даже к Эйрису ненависти не выказывает. Что, делаем из этого вывод, что Безумный Король был няшкой и не приказывал убивать Недовых отца и брата?

"Амазонка" Визенис, помогшая Эйгону захватить Вестерос, терпела.
Визенья - Таргариен, у них такие вещи в культуре, пляс наверняка она тоже сознавала политическую важность союза с Рэйенис, т.к. всадница дракона же.

Мы его не знаем. Совсем
Нет никакого повода считать, что Элия была сторонницей фрилав. Дорнийцы очень недовольны были выходкой Рэйгара на Харренхолльском турнире. Плюс, чувство собственного достоинства у неё наверняка было. Вне зависимости от идеи многоженства, сама выходка была довольно низкой и оскорбительной,

И да, про предсказания. Это мы видели рождение драконов, и всё такое. Во времена Рэйгара магия - редкая, очень редкая гостья в Вестеросе.
Что касается Мэгги - это как раз пример того, как предсказание само себя исполняет, притом худшим возможным образом. Серсея на нём так помешалась, что сама катится к обещанному концу на всех парах.
URL