[bakemunja]

Пост специально для обсуждения манги Vinland Saga .

@темы: Vinland Saga

Comments

Ну, пожалуй, я и начну.
А что вас в Vinland Saga так сильно привлекло?

[bakemunja]

Давайте, на "ты" .
Я нашла ее чисто случайно через Анимефорум. Увидела тему и что-то меня как цапануло: открыла зачем-то, увидела, что манга о викингах и удивилась. Нестандартная тема. Ну, я и решила на пробу прочитать пару глав. Понравилась в первую очередь викингами (хотя тогда они мне даже так не нравились, как сейчас), нестандартной графикой и отсутствием японского менталитета. Т.е. это была первая манга о европейцах, где персонажи вели себя, как европейцы (даже в "Берсерке" меня ощущение замаскированных японцев не покидало). Персонажи любимые появились где-то к середине манги: Аскеладд и Торкель - хотя уже тогда я поняла, что буду ее читать, даже если ни один из персонажей мне нравится не будет^^ Сюжет увлек опять же. Я люблю исторические произведения.
И, да, мое любимое - реализм происходящего. Я даже оставляла об этом коммент на WA. Я к тому времени устала от всех этих историй с прыгающим аки кузнечик и размахивающим гигантским дрыном ГГ, а после Винланда стала не переносить такое еще больше. И отдельный плюс - нет сисек и фансервиса. Фактически, идеальное для меня произведение. Один минус - не хватает по нему хорошего аниме

А как у тебя было?

Читала и улыбалась. Так похоже на меня.
Началось все с того, что я перечитывала "Берсерка". Дойдя до момента о Ширке, поняла, что ту муру, которая будет дальше, читать совершенно нет никакого желания, но что - нибудь о средневековье почитать хочется. Покопалась по "похожей манге", там и наткнулась. Привлекло описание и, как ты сказала, тема викингов, которая действительно довольно необычна. Скачала, не прочитав забыла, и, наверное, месяца только три назад вспомнила и принялась за чтиво.
Когда только начала читать, меня купила графика. Обычно как ни возьмешься читать мангу, там рисовка - смотреть больно, а здесь... Да я просто прыгала по комнате от радости. А еще понравился с самого начала Торфинн, не знаю почему, просто необъяснимая симпатия к персонажу. Когда продолжила, понравилась историчность и, что иногда опускается, дух времени. Не только средневековья, религии, но и искреннего ожидания Страшного Суда. Ну, а процесс разложения отряда Аскеладда, когда они бегали от Торкеля - вообще шедевр. Настолько реалистично показан именно процесс, что ... сложно выразить! И персонажи понравились, правда, не сразу и не все.
Да, про японцев и фансервис в яблочко.
Зачем аниме? Что бы испоганили такую классную мангу? Всегда все портят.

[bakemunja]

Когда только начала читать, меня купила графика. Обычно как ни возьмешься читать мангу, там рисовка - смотреть больно, а здесь...

Да, графика очень хорошая. Жаль только, что в дальнейшем мангака ушел в более реалистичный стиль. Мне больше нравилась легкая анимешность. Ну, и меня расстроило, что при первом появлении Торкеля у него шевелюра поживее была (а не торчащие как у ежа иголки) и щек запавших не было. Видать, мангака решил, что он таким на 50-летнего викинга не тянет.

И персонажи понравились, правда, не сразу и не все.

А кто любимые? Кроме Торфинна?

Зачем аниме? Что бы испоганили такую классную мангу? Всегда все портят.

Ну, бывают и хорошие экранизации

Да, плавно, но стиль рисовки действительно изменился в сторону реализма. Хотя, меня не покидает мысль, что это было неизбежно. С самого начала было видно, что мангака реально умеет рисовать (опустим ассистентов, они персонажами, как правило, особо не увлекаются) и прекрасно владеет реалистичным стилем, которым не скупится. Он сложнее анимешности, неудивительно, что вышел на первый план. Честно сказать, у меня к таким вещам почти проф. интерес. Хотя, жалею об уходе (с годами и обстановкой) юношеской внешности Торфинна с его шевелюрой (и блохами ).

Помимо Торфинна мне очень понравился Аскеладд. Сначала он преподносится, как отрицательный герой, но на протяжении манги показывает себя только с положительных сторон, особенно отношение к Торфинну меня к нему притянуло. Не шибко честолюбив, правда, но это ему даже идет, тот случай, когда отрицательность черты почти не видно. А еще Торкель. Не то, что бы я его полюбила, но клевый мужик, без него, думаю, такого искреннего и веселого, было бы скушновато. А тебе они чем приглянулись?

Ну, бывают и хорошие экранизации
Однако, никогда не встречала, что бы она стала ровней оригиналу.

[bakemunja]

Хотя, жалею об уходе (с годами и обстановкой) юношеской внешности Торфинна с его шевелюрой (и блохами ).

И я) В отличие от Кнуда, Торфинн с годами стал не слишком симпатичным. По крайней мере хвостик и эта щетина на подбородке его не украшают.
Кстати, насчет графики еще хотела добавить интересное наблюдение: Аскеладд, как кельт по происхождению, очень похож на современных британских актеров. Тоже длинное тонкое лицо, близко посаженные глаза, облысение по тому же типу. Так мило^^

А тебе они чем приглянулись?

Ну, я помню, писала уже об этом) Если повториться в двух словах, то Аскеладд понравился харизмой, умом, даже скорее мудростью, чем умом. И за изворотливость уважаю - люблю персонажей, умеющих выбираться из сложной ситуации. Одновременно с этим не скользкий, как большинство изворотливых людей. И отдельно меня подкупило умение Аскеладда разбираться в людях. И отдельный ему плюс был за Уэльс. Концовка пролога вышла мощная исключительно благодаря Аскеладду. Мне его так не хватает(
Торкель тоже нравится своей искренностью. Ну, и он такой... типичный викинг . Есть у него какая-то харизма, которая подкупает.
Ну, и его "интриги", чтобы организовать войну и подраться - это так забавно))

И я) В отличие от Кнуда, Торфинн с годами стал не слишком симпатичным. По крайней мере хвостик и эта щетина на подбородке его не украшают.
Кнуд действительно стал куда краше, на мужчину стал похож.

Кстати, насчет графики еще хотела добавить интересное наблюдение: Аскеладд, как кельт по происхождению, очень похож на современных британских актеров. Тоже длинное тонкое лицо, близко посаженные глаза, облысение по тому же типу. Так мило^^
Ого, никогда бы не подумала, это очень интересный момент.

С Аскеладдом и правда прощаться не хотелось, но зато он все таки снова появился, пусть и в аду.
Кстати, во время драки Торкеля с Торфинном зашел разговор о Торсе. Как я поняла, Торкель не знал о том, кем тот был убит. Вот мне даже стало интересно, а убил бы он Аскеладда при более подробной информированности?

[bakemunja]

Кнуд действительно стал куда краше, на мужчину стал похож.

Кнуд сейчас вообще красавец, вот только по характеру он меня стал раздражать. А ты на какой галве остановилась?

Ого, никогда бы не подумала, это очень интересный момент.

Я после "Игры престолов" обратила внимание: там как раз много британских актеров "от 40 и старше".

С Аскеладдом и правда прощаться не хотелось, но зато он все таки снова появился, пусть и в аду.

Я так обрадовалась^^

Как я поняла, Торкель не знал о том, кем тот был убит. Вот мне даже стало интересно, а убил бы он Аскеладда при более подробной информированности?

Как я поняла, Торкель сражается ради сражений: если Аскеладд ему изначально не интересен как противник, то факт убийства Торса может ничего и не поменять. А просто убивать из мести Торкель вряд ли будет, тем более, что он уже раз пережил "смерть" Торса.

Кнуд сейчас вообще красавец, вот только по характеру он меня стал раздражать.
Он когда первый раз после пролога появился, я его даже сначала не узнала, подумала, что это новый персонаж (глава на английском, а имя его там так пишется...), потом только по шраму на щеке идентифицировала. У меня складывается впечатление, что из Кнуда делают главного отрицательно героя.
А ты на какой галве остановилась?
Я прочитала 59 глав на русском и 60 - 82 на английском( но т.к. с инглишом на "вы", то содержание поняла кусками).
Я после "Игры престолов" обратила внимание
Мне тоже "Игра престолов" понравилась.
Как я поняла, Торкель сражается ради сражений: если Аскеладд ему изначально не интересен как противник, то факт убийства Торса может ничего и не поменять. А просто убивать из мести Торкель вряд ли будет, тем более, что он уже раз пережил "смерть" Торса.
А если чисто из принципа, мол, Торс был сильнее меня, а он смог убить его ...

[bakemunja]

У меня складывается впечатление, что из Кнуда делают главного отрицательно героя.

Ага, у меня тоже. Минимум, он будет противостоять Торфинну. Судя по его методам и подходам к захвату власти, вряд ли Кнуд в душе справедливый и добрый, но я надеюсь, что мангака не станет делать из него злодея в чистом виде - все-таки в его работах такое раньше не наблюдалось.

Я прочитала 59 глав на русском и 60 - 82 на английском( но т.к. с инглишом на "вы", то содержание поняла кусками).

Я где-то там же (или я на семидесятых закончила?). Мне бывает лень следить, и я забрасываю Винланд на несколько месяцев, а потом читаю всем махом и заново влюбляюсь

А если чисто из принципа, мол, Торс был сильнее меня, а он смог убить его ...

Ну, разве что в таком ключе.

Мне бывает лень следить, и я забрасываю Винланд на несколько месяцев, а потом читаю всем махом и заново влюбляюсь
У меня такое постоянно со всей мангой. Правда с Vinland saga такая система еще не успела выработаться.

Судя по делению на части, вся история уже имеет в голове мангаки определенную хронологию. Причем довольно - таки эпично все идет.
Но больше всего боюсь, что после такого роскошного пролога, история может пойти на убыль...

[bakemunja]

Но больше всего боюсь, что после такого роскошного пролога, история может пойти на убыль...

Я тоже. Хотя, по идее, все должно будет стать еще эпичнее, потому что пойдет война Кнуда с англичанами за английский трон. Пока, правда, Кнуд лишь строит унылые интриги и рефлексирует. Но слива быть не должно ИМХО, с такой-то исторической базой. Интересно, вообще, каким годом мангака хочет закончить мангу. И попадет ли в эти события таинственное исчезновение Торкеля.
Кстати, если судить по исторической хронологии, то Торфинн должен был еще лет пять назад умереть Причем, обзавевшись женой и сыном.

Кстати, а ты не читала книгу Франца Бенгтссона "Рыжий Орм"? (Сейчас ее переиздали под названием "Викинги") Там события происходят во времена молодости Свена Вилобородого и последних лет правления его отца Харальда. Молодой Торкель там тоже мелькает Правда, там он стройный, высокий, благовоспитанный ярл, который даже в зубах ковыряется, прикрывая рот. И там даже есть свой монах Виллибальд, мало похожий на пьянчужку из манги. Вообще, книга очень годная, с живенькими приключениями и юмором, и я не удивлюсь, если Юкимура-сенсей тоже ее читал (ибо это пока одна из лучших книг о примерно той же временной эпохе, которая мне попадалась).

Хотя, по идее...И попадет ли в эти события таинственное исчезновение Торкеля.
Кстати, если судить по исторической хронологии, то Торфинн должен был еще лет пять назад умереть Причем, обзавевшись женой и сыном.
Я пока особо глубоко не закапывалась в историю (хотя, как обычно бывает, это еще впереди), но мне теперь еще больше захотелось отправиться в исторические заросли того времени. А вообще, блин, удивлена.

Кстати, а ты не читала книгу Франца Бенгтссона "Рыжий Орм"?
Нет, пока не читала, но обязательно прочту (меня в следующем году ждет ЕГЭ по литературе, читаю исключительно наших классиков, причем, в ударном темпе.)

[bakemunja]

Я пока особо глубоко не закапывалась в историю (хотя, как обычно бывает, это еще впереди), но мне теперь еще больше захотелось отправиться в исторические заросли того времени. А вообще, блин, удивлена.

А я закопалась еще довольно давно)) Фандома нет - надо ж как-то дополнительно себя развлекать. Правда, половину я уже забыла.
А чем удивлена?

Фандома нет
Мне тоже как - то грустно от этого. Обидно даже, манга ведь классная, а аудитория у нее не особо - то и обширная. Хотя, есть вещь которая лично меня в этом радует, конкретно - отсутствие орудующих слешеров.

А чем удивлена?
Этим:
Кстати, если судить по исторической хронологии, то Торфинн должен был еще лет пять назад умереть Причем, обзавевшись женой и сыном.

[bakemunja]

Хотя, есть вещь которая лично меня в этом радует, конкретно - отсутствие орудующих слешеров.

Да, меня тоже. Вообще, если честно. ничто так не отталкивает от произведения, как дебильный фандом. И с обилием слэшеров в особенности.

Этим:

Он еще и успел до Винланда доплыть и вернуться Маленький Торфиннсон родился именно в Винланде.

Он еще и успел до Винланда доплыть и вернуться Маленький Торфиннсон родился именно в Винланде.
Подбиваешь меня скорее углубиться в летописи. Вчера вон всю квартиру вечером перерыла, думала, может, есть что - нибудь в печатной форме.

[bakemunja]

Great_Knyaginya, я все, что нашла, нашла в Википедии)) Разве что про Торкеля дополнительно гуглила.

Вчера вечерком несколько глав просмотрела (из пролога), так воодушевилась рисовкой, что снова к ней вернуться захотелось.
Вот просто поражаюсь живостью обстановки. В кадре несколько, а то и много персонажей, и все разные, занимаются разными вещами, у всех разные эмоции.
Вообще эмоции в Vinland Saga это что - то особенное.

[bakemunja]

Вот просто поражаюсь живостью обстановки. В кадре несколько, а то и много персонажей, и все разные, занимаются разными вещами, у всех разные эмоции.
Вообще эмоции в Vinland Saga это что - то особенное.

Кстати, да. Это интересная особенность именно этой манги - потрясающая детализация задников. Действия не ограничиваются лишь первым планом, что создает ощущение, будто нарисованный мир живет своей жизнью. Я частенько отвлекаюсь от основного действия и рассматриваю, что происходит на заднем плане - ведь там тоже немало интересного.

Ага. Я пробежалась по главам, когда они в Уэльсе были. Идут "колонной", но при этом каждый ее член занимается своим делом. И, причем, каждый не просто в отличной позе, но поза эта нарисована динамично, видно и чувствуется, что человек движется. И различия "начинки" мангака тоже старался показать. Когда священник о любви говорил, кто - то кричал, что бы он заткнулся, а другой, наоборот, просил продолжать.

Там еще был такой кадр - Кнуд волосы на пальчик наматывает. Вообще унесло. А если честно, сначала думала, что в итоге всплывет, что он - девушка, просто шифруется.